Posts by Martin Gut

    Nennenswerte Einsparungsmöglichkeiten sehe ich hier nur beim Prozessor. Der i9-9900K (8 Core) kostet etwa 380.-. Die neueren i5-10600K mit (6 Core) kosten um 240.- und der i7-10700K (8 Core) kostet 350.-. Dazu braucht es natürlich ein neueres Mainboard Sockel 1200, aber die kosten auch nicht mehr als die älteren.

    Das sieht gut aus. Fertig montiert mit Garantie ist auch etwas Wert.

    Ich würde LAN wenn möglich immer mit Kabel anschliessen. Wenn in einem Wohnblock viele Leute WLAN nutzen, kann die Verbindungsqualität stark leiden. Kabel ist immer zuverlässig.

    Was hast du jetzt für einen Bildschirm und wie sollte ein neuer sein? Für den Flugsimulator kannst oder zum Arbeiten kannst du auch den alten Monitor daneben stehen lassen um weitere Fenster offen zu haben.

    Gut. Bei verschiedenen Händlern kann man sich die Komponenten auch recht frei zusammen stellen. Für mich war der Zusammenbau aber immer etwas spezielles. Dann kann man auch wirklich alles so machen, wie man es will und weiss, was man hat.

    Wenn man nicht übertakten möchte, braucht es keinen speziellen Prozessor, kein übertaktbares Mainboard und auch an die Kühlung werden nicht übermässige Anforderungen gestellt. Ich mache mal einen paar Vorschläge um darüber zu diskutieren.

    Als Prozessor könnte man von AMD den Ryzen 5 3600 oder 3600 X (6 Kerne) für 180 bis 200.- oder den Ryzen 7 3700 oder 3700X (8 Kerne) für 260 bis 280.- nehmen. Dazu ein Mainboard mit B550-Chipsatz für etwa 100 - 120.-. Es soll bald eine neue Generation auf den Markt kommen, die wieder ein Stück schneller sein könnte.

    Bei Intel gibt es beispielsweise den i5-10600F (6 Kerne) für 200.-, den i7-10700F (8 Kerne) für 300.-. Dazu würde ich ein Mainboard mit Z490 nehmen, damit man den RAM auch anständig takten kann. Die Intelprozessoren sind im Singlecore etwas schneller, takten aber wenn alle Kerne ausgelastet sind tiefer, so dass sie da eher schlechter sind. Momentan kann man also beide Hersteller wählen.

    RAM würde ich 32 GB mit mindestens 3200 MHz wählen. Ich achte jeweils darauf, dass er keine hohen Kühlrippen hat, damit es sicher keine Konflikte mit dem CPU-Lüfter gibt.

    Kühler habe ich den Thermalright Macho rev B. Der reicht für diese CPU-Leistung und ist schön ruhig.

    Als Gehäuse habe ich ein Fractal R4. Das ist sehr sauber verarbeitet und alles passt. Dazu ist es schallgedämmt. Da gibt es momentan die neue Version R6, die noch besser sien soll.

    Netzteil habe ich ein Corsair RM 650, das bis zur halben Leistung den Lüfter nicht laufen lässt und darum lautlos ist. Es gibt die auch etwas stärker oder schwächer, je nach gewählter Grafikkarte.

    Bei den Grafikkarten kommt momentan die RTX 3070 für 500. auf den Markt. Diese soll mehr Leistung haben als die aktuelle 2080ti. Andere Grafikkarten sind also nur noch interessant, wenn sie deutlich günstiger sind.


    Dann kommt natürlich noch eine 1 TB M.2 SSD und Windows 10 dazu.

    Bei den früheren Generationen war es üblich, 2. Generationen pro Strukturgrösse zu fertigen und dann auf die nächst kleiner Strukturgrösse zu wechseln. Bei der zweiten Generation war die Technik dann etwas optimierter, wodurch der Takt etwas höher und der Stromverbrauch etwas kleiner wurde.

    Intel hatte das auch jetzt so geplant nach spätestens 3 Generationen auf 10 nm zu wechseln und hatte das auch laut angekündigt. Die Fertigung stellte sich dann aber als komplizierter heraus, als erwartet und so wird bis heute nur ein Teil in 10 nm gefertigt. Wenn man sich etwas mit der Technik befasst, wundert man sich nicht, dass bei so extrem kleinen Strukturen nicht alle Prozesse einfach zu lösen sind.

    Da der i7-9700K und der i9-9900K recht gross sind, wurde aus Stabilitätsgründen die Dicke des Silizium von früher 0.44 mm auf 0.88 mm verdoppelt. Dadurch steigt die Temperaturdifferenz im Prozessor selbst an. Bei der neueren Generation hat man die Dicke dann wieder auf 0.58 mm gesenkt. Im Gegensatz zu früheren Prozessoren sind bei der 9. und 10. Generation die leistungsstarken Modelle auch verlötet mit dem Heatspreader. Leider wird aber eine recht dicke Schicht von etwa 0.3 mm Lot verwendet. Lot leitet deutlich besser als Wärmeleitpaste, aber durch die dicke Schicht ist die Wärmeübertragung dann doch geanu so schelcht wie vorher mit der mittelmässigen Wärmeleitpaste.

    Gut, nun sind wir etwas von Thema abgeschweift. Ich denke auch, dass es erst mal wichtig ist, die grundsätzlichen Fragen zu beantworten. Welcher Simulator soll genutz werden? Welche Auflösung hat der Bildschirm und wie gut soll es laufen? Kommt ein Eigenbau in Frage und soll der PC übertaktbar sein?

    Der PC ist so weit in Ordnung, aber nicht mehr ganz aktuell.

    Erst mal 2 Fragen. Kannst du dir vorstellen den PC selbst zusammen zu bauen? Möchtest du übertakten?

    Beim Prozessor könnte man den i7-10700K nehmen. Der i7-9700K wird recht heiss, weil die Siliziumschicht dicker gemacht wurde. Die neueren sind wieder etwas dünner.

    Es kommen gerade neue Grafikkarten auf den Markt. Die 3070 dürfte mehr Leistung bei einem tieferen Preis und stromverbrauch haben als die 2080.

    Ich würde ein Z470-Mainboard nehmen. Da gibt es für den selben Preis von etwa 150.- auch welche. dann hast du auch die Möglichkeit zu übertakten.

    Ob du so viele Daten hast, dass du noch eine HD brauchst, musst du selbst abschätzen. Ich habe nur noch eine SSD und dadurch ist der PC viel leiser.

    Das Netzteil ist mit 600 Watt etwas unter der Empfehlung von Nvidia von 650 Watt für die GTX 2080 Super. Dazu sind die 600 Watt zu grosszügig gerechnet, wie das bei billignetzteilen leider üblich ist. Das Netzteil hat nur 552 Watt maximal auf der 12V-Schiene, was schon knapp werden kann.

    Günstige Soundkarten sind oft nicht besser als der Mainboardchip. Ich würde erst mal ausprobieren, ob dir der Sound des Mainboards ausreicht. Da bringen gute Lautsprecher und wenn nötig eine Verstärker davor mehr Qualität.

    Hallo Alphabravo


    Muss es unbedingt ein Laptop sein. Mit einem PC bekommst du günstiger mehr Leistung. Ein Laptop muss möglichst klein und sparsam sein. Das macht ihn teuer. Wegen der schlechten Kühlung regeln Laptops meist stark herunter, so dass der Prozessor und die Grafikkarte noch etwa die halbe Leistung eines vergleichbaren PC-Modelles haben. Dazu kann man PCs später sehr einfach aufrüsten, was bei Laptops kaum möglich ist.

    Ich sehe das eigentlich ganz ähnlich wie du. Die Entwicklung der Simulatoren hatte sich in den letzten 10 Jahren mit P3D und X-Plane ja etwas festgefahren und an Schwung verloren. Auch wenn beides gute Simulatoren sind, hat sich da in den letzeten jahren nicht mehr so viel getan. Was Asobo da momentan an Grafikqualität und Grundausstattung vorlegt, ist schon beachtlich. Das kann auch für die anderen Hersteller ein Anlass sein, alles auf ein neues Niveau zu bringen.

    1 € reicht wohl für einen Test. Um ernsthaft zu fliegen müsste ich aber vermutlich eine bedeutend bessere Grafikkarte anschaffen. Ich habe gerade eine GTX 1650 Super gekauft, die für meine anderen Spiele gut ausreicht. Für FS 2020 auf einem 4K-Monitor befürchte ich, dass man die Details recht tief stellen muss und man nicht mehr viel von den neuen Möglichkeiten hat.

    Ich bin vor etwa 10 jahren von der Flugsimulation auf Modellflieger Bauen und Fliegen umgestiegen. Das Interesse am Flugsimulator ist natürlich geblieben, aber es war nur noch so, um mal etwas auszuprobieren. Seit 3 Jahren beschäftige ich mich mehr mit der Fotografie von Vögeln und Insekten.

    Hallo Mika

    Ausprobiert habe ich den neuen noch nicht. Momentan fehlt mir das Geld und das Interesse daran.

    Da hast du recht, dass die Grafik vor allem in der Näheren Umgebung extrem dazu gewonnen hat. Auch sonst scheint ja sehr viel verbessert worden zu sein. Ich möchte dir auch nicht den Spass daran verderben.

    Es ist einfach meine Meinung als Hobbyprogrammirer, der den Flightsimulator seit 30 Jahren verfolgt. Ich weiss nicht, wie viel vom alten FSX noch im neuen steckt. Ich hätte es aber gut gefunden, bei der Gelegenheit komplet neu aufzubauen. Mit einer neuen Programmierumgebung, mit überarbeiteten Datenstrukturen die sich besser verarbeiten lassen und mit neuen, klar definierten Schnittstellen zu der möglichen Zusatzsoftware. Da ist so vieles schon über 20 Jahre alt und passt wirklich nicht mehr zu einem aktuellen Simulator. Das hätte auch dazu geführt, dass die Hersteller von Addons nicht mehr die uralten Sachen ein weiteres mal aufwärmen könnten, sonder auch neu Entwickeln müssten. Das hat natürlich Vor- und Nachteile. Es würde sicher nicht so schnell so viele Addons geben. Dafür würden aber vermutlich auch einige Installationsprobleme aus der Welt geschafft.

    viele Grüsse Martin

    Als ich hörte, dass Asobo den neuen Flugsimulator programmiert, stieg in mir die Hoffnung, dass ein neuer Flugsimulator auf den Markt kommt. Ich hatte eher befürchtet, dass die Neuentwicklung eines so komplexen Programmes am Anfang noch sehr lückenhaft ist und funktionsarm ist und auch viele Fehler hat. Wenigstens haben sie verstanden, dass es keinen weiteren Microsoft Flight braucht.


    Nun scheint man aber doch mehr auf dem alten Fahrgestell aufgebaut zu haben als einem lieb ist. Auch dass der neue noch kein DX 12 verwendet deutet stark in diese Richtung. Es ist schön, dass sie so viel daran gemacht haben, aber es wäre echt mal ein neues Fahrgestell nötig gewesen und nicht ein weiterer Aufbau auf einem Gestell, dass bereits 2006 veraltet war. Die Programmiertechnik gerade im Grafikbereich hat sich den letzten 15 Jahren grundlegend verändert. Eine so lange Pause wäre die richtige Gelegenheit gewesen, mal richtig neu anzufangen nach dem heutigen Stand der Technik. So wird man den alten Programmmüll auch die nächsten 10 Jahre weiterschleppen.


    Bin ja gespannt, ob die Multitaskingfähigkeit bei der nutzung vieler Core wirklich besser ist oder ob wieder der erste Core der Engpass wird.

    Hallo Thies


    Nach 2 Jahren Forumspause bin ich nicht mehr so ganz in der Materie drin. Da hat sich die Hardware schon recht verändert und welche Anforderungen der neue FS2020 stellt ist auch noch schwer abzuschätzen.


    Ich denke, deine Zusammenstellung passt im grossen ganzen ganz gut. Man kann ja eigentlich nie zu viel Leistung haben. Die noch teureren CPUs und Grafikkarten sind aber einfach viel zu teuer für das, was man an Mehrleistung bekommt.


    Ich habe das Fractal R4 und bin davon begeistert. Robust und alles passt. Das R6 soll nochmals besser sein.


    Lüfter, RAM und SSD passt auch. Da ich sehr viel Fotografiere, würde ich eine 1 TB-SSD nehmen. Aber du weisst selbst besser, wie viel Platz du brauchst.


    Beim Netzteil habe ich ein Corsair RM650. Das kostet etwa gleich viel und hat einen semmipassiven Lüfter. Bis etwa 50% Leistung läuft der Lüfter gar nicht und dann läuft er langsam an. Dadurch ist das Netzteil im Normalbertieb absolut lautlos.


    Ob Corsair oder be quiet, es gibt sie mit 650, 750 oder 850 Watt. Nvidia empfiehlt für die 3080 mindestens 750 Watt und das reicht meist auch, wenn man nicht übertaktet. Ich vermute, dass du etwas übertakten möchtest. Dann würde ich vermutlich eher zu 850 W tendieren. Die Grafikkarten haben ja auch nicht immer eine konstante Leistungsaufnahme sondern zwischendurch auch Spitzenströhme, die deutlich über der TDP liegen können. Wenn du die effizienten 80% anstrebst, würde ich eher das 750er nehmen. Mit den 850er hast du etwas mehr Reserven und dadurch die stabilere Spannung, was beim Übertakten besser wäre.


    viele Grüsse Martin

    Danke für die Infos. Dann muss man wohl davon ausgehen, dass die fehlenden 5 Jahre verloren bleiben. Na ja, besser als nichts. Sind wenigstens die Mailadressen der neueren Mitglieder noch auffindbar? Das würde doch deutlich zur Reanimierung des Forums beitragen, wenn man wenigstens alle anschreiben könnte.


    Grüsse Martin

    Hallo Jamal


    Woher hast du diese Information? Auf der Facebook-Seite war vor 2 Jahren nur von Softwareproblemen die Rede, die sie bald beheben wollten. Dann hat man nichts mehr gehört. Das Problem scheint ja immer noch nicht gelöst, denn man hat nur eine Sicherung von 2013 aufgeschaltet und nicht den "aktuellen" Stand vor 2 Jahren.


    Wenn mich damals einer nach einem kleinen Jahresbeitrag gefragt hätte, wäre ich sicher dabei gewesen. Jetzt muss mir aber erst mal einer ausführlich erklären, was hier wirklich los ist. Als Hobbyprogrammierer seit 30 Jahren bin ich mit der Erklärung, die ich bis jetzt gehört habe nicht zufrieden. Wenn es nur am Geld liegt, wo ist dann die Datensicherung von vor 2 Jahren? Und warum fragt keiner nach einem Finanziellen Beitrag? Ich habe es jedenfalls nicht mitbekommen.


    viele Grüsse Martin

    Hallo Wolfgang


    Geh einmal in die Systemsteuerung -> System und Sicherheit -> Windows Update -> Einstellungen ?ndern


    Dann kannst du einstellen, dass Windows nicht t?glich nach Updates sucht sondern einmal in der Woche. Das gen?gt auch und spart Zeit beim Herunterfahren und Aufstarten.


    viele Gr?sse Martin

    Halo Wolfgang


    Ich vermute auch, dass es immer das gleiche Update ist und die Installation jedes mal fehlerhaft abgebrochen wird. Unter "Windows Update" kannst du auch angeben, dass du ein Update nicht ausf?hren willst. Dann sollte es Windows auch nicht mehr jeden Tag versuchen zu installieren.


    Ich habe die automatischen Updates so wie so ausgeschaltet. Bei mir hat es schon mehrmals Updates installiert, die dann Probleme gemacht haben.


    viele Gr?sse Martin

    Hallo zusammen


    Ich habe k?rzlich dieses Bild geschossen:



    Ich habe das noch nie so beobachtet, dass sich hinter dem Fl?gel eine Wolke bildet. Die Wolke bewegt sich eindeutig mit dem Flieger mit. Ich habe sie auf 3 aufeinanderfolgenden Bildern festgehalten. Den Streifen beim Winglet sieht man ja h?ufig. Die Wolke sieht fast aus, wie bei einem ?berschallflugzeug, aber dazu geh?rt der A340 nun wirklich nicht. Ich denke, dass es sich so zeigt, weil der Flieger durch die tiefen Wolkenschichten geflogen ist, und dort die Luftfeuchtigkeit schon an der Grenze war. Dann gen?gt anscheinend die Druckver?nderung hinter dem Fl?gel, um eine Wolke zu erzeugen.


    viele Gr?sse Martin


    (Ich habe die Wolke erst zu Hause auf den Fotos entdeckt. Beim Fotografieren geht es zu schnell, um solche Details zu beobachten.)

    Hallo Brian


    Laufen tut der FSX sicher. Der Prozessor ist f?r einen Laptop recht anst?ndig aber von einer On-Board-Grafik kann man nicht viel erwarten. (auch wenn die HD 4000 besser sein soll als die ?lteren)


    Du wirst mit den Einstellungen und mit Addons (Wetter, Flugpl?tze) sparsam umgehen m?ssen, damit du gen?gend FPS bekommst.


    viele Gr?sse Martin